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市公安局公安交通管理局官员谈交通事故处理
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www.bjgaj.gov.cn 2006年4月15日 北京市公安局网站
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媛媛：各位我亲爱的首都之窗网友，下午好。媛媛欢迎你们在周末下午3点来到首都之窗嘉宾聊天室，这个时间段依旧是北京市突发公共事件应急委员会办公室和首都之窗联合举办的《首都市民防灾应急》系列访谈的第三场——和您谈交通事故处理方面的知识。
需要特别说明的是，本期节目也是首都之窗和北京城市管理广播共同合作举办的，由我和城市管理广播的媛媛林洋与大家共同渡过一个小时的时间。
林洋：今天非常高兴再次走进首都之窗，和媛媛我们一起来主持今天这次的访谈。同时我们也欢迎大家来收看我们的访谈。
媛媛：我们来介绍一下今天的三位嘉宾。坐在中间的这位是北京市公安局公安交通管理局事故处副科长王恒润。欢迎您！
王恒润：谢谢大家！我非常高兴来到首都之窗，我愿意回答各位提出的关于交通方面的问题。
林洋：坐在王科长右手边的是北京市公安局公安交通管理局事故处副科长姜小川。
姜小川：各位网友大家好！非常高兴首都之窗提供这个机会让我们和网友交流，我希望今天我们的交流非常活跃，跟大家讲讲故事。
媛媛：我相信今天应该是一个非常活跃的交流场景。北京市公安局公安交通管理局事故处工程师张景宏。欢迎您！
张景宏：大家下午好！非常高兴和大家一起交流。
林洋：说明一下，张工留学过澳大利亚，所以有很多的知识可以在今天的节目当中向大家普及。
媛媛：我想几位嘉宾应该是直接和间接的参加了《手册》的编写工作，大家是怎么理解这份《应急手册》的？
姜小川：《手册》我是参与过修改，编写谈不上。我觉得非常好，非常有必要。因为在咱们国家来说这么多年，真正提供给市民和广大交通参与者，让他非常系统和完善的了解减灾，对于我们来说可能是交通事故，您在发生交通事故和碰到交通时你怎么办，每一步非常细的动作，一步步的教给你，同时配以图片和漫画的形式，让你在轻松的环境下学习知识，提高自己的素质。作为我们的交通管理者来说，我们希望大家的交通素质稳步提高，这样对我们提升管理水平提升北京整体的交通水平是非常有帮助的。2008年要有奥运会，希望到那一天大家文明安全出行。
媛媛：感觉是寓教寓乐，其乐无穷。
林洋：接下来问问王科长您怎么看这个《手册》呢？
王恒润：我觉得出这个《手册》是非常必要和及时的。随着道路的发展，车辆的不断增加，交通参与人员除了自我保护意识外，同时需要提高的就是社会防控的体系。过去一段时间以来，可能我们作为每一个交通参与者，这方面的意识比较淡薄。随着社会的发展，尤其各种突发事件的增加，这就要求我们每一个国民和交通参与者首先要从自身有保护意识，同时对周边的环境和整个社会有一个防控的意识。所以说我觉得是非常必要的。
媛媛：再请我们这位非常年轻的工程师来谈谈。
张景宏：《防灾手册》我觉得对于整个普及知识，提高道路交通安全环境非常必要。为什么呢？因为咱们国家近十几年来，交通迅速发展，环境日益复杂，每年交通事故造成的损失是相当大的。防灾手册不但对于群众如何预防确保安全，减少事故有作用；同时在发生事故以后，如何最大程度的减少损失也是相当重要的，无论人身安全还是财产损失方面。
媛媛：咱们说了这么多的交通事故，到底咱们北京的交通事故发生率有多高呢？这个问题大家可能也比较的关注，请咱们三位专家来聊聊。
姜小川：咱们的交通事故可以说北京的发生量，绝对值来说您说听了一个数觉得很庞大，我告诉你一个数，十几万，二十几万起，三十万起这个数字非常庞大。但是对于北京的交通流量、人、车在全国来说，在这么大的密度范围内比例是非常高的，在全国是最高的。大家也都知道，经常也会去外地，外地不可能有那么多辆车，我们北京截至现在是300多万的驾驶员，270多万辆车。我去过一些其他城市，像海口市，它是一个省会城市，才有9万辆的机动车。连咱们的零头都没有到。所以就是说咱们的交通事故量从绝对值在全国来说是属于中等的。因为咱们的管理水平非常高，绝对值上咱们属于中等。
林洋：下面我想落实到行车的过程中，可能大家有时候会遇到交通事故。现在大家心里有一个矛盾，就是我遇到交通事故应该怎么办？是应该找交警里处理现场，还是自己处理，自己处理又怕现场保护不好，可是不处理又会造成交通的拥堵？这个情况怎么处理呢？
媛媛：对，如果不处理可能会造成一分钟后面堵出几十公里去了。
林洋：对，像这个二环。所以这个情况怎么办？
王恒润：去年9月1号北京市出台了《北京市交通事故简易处理规定》。在这个规定中明确说明了，发生一般的事故，仅造成了车辆损失或者有人员自认为是伤势很轻的情况下，完全可以自行协商解决。双方把事故车停在路边，保证车辆的畅通，自己协商处理就可以了。另外一个也可以通知警察，警察到现场以后按照简易程序处理规定，填写处理书就可以了。双方拿出处理书直接去保险公司进行索赔。
媛媛：我不知道林洋你拨打过122的电话吗？
林洋：还真没有。
媛媛：对于市民怎么正确的来使用122呢？
王恒润：发生事故打122接通以后你首先要说清楚事故的时间和地点，车型、车号，这是一些基本的情况。然后是发生事故的情况，追尾、并线还是什么情况，尤其是地点要说清楚。另外作为当事人如果有条件的话，有证人尽快把证人的资料提供给122，以便日后的调查过程中需要。
林洋：我觉得地点很重要。有次我在听节目的过程中也听到了，交管局的同志在介绍情况时说，有的女孩遇到了交通事故非常的紧张，打122时就哭了。接线员问你在哪，她说我在路上。这个时候大家首先要保持冷静。冷静的回答接线员的问题，这样可以帮助你快速的处理交通事故。
媛媛：我想到一点，我以前在路上看到过一次交通事故，也不是特别严重，有一个女孩马上要追尾了，你知道这个女孩第一反映是什么？能想到吗？
姜小川：放开方向盘，抱住脸。
媛媛：对，放开方向盘然后叫。实际上我们遇到这样交通事故不管作为男同志还是女同志应该怎么处理呢？就是不可避免的交通事故我们应该做些什么？
王恒润：我觉得如果是追尾的事故，确实避免不了，你还要采取措施，不能松刹车。第一步要踩刹车。这样我想，我刚才讲了，我们在飞机上遇到紧急情况时，我们有一些抱膝的动作，我们扶住方向盘，保护头部，我觉得这是很必要的。首先要保证自身安全，既然你说不可避免了，下面就是听声了。如果我们人没有太大的事，这是最好的。然后下车后报警就可以了。
姜小川：刚才说不可避免，所以为什么我们在定交通法规的时候，民警在路面执法时会经常说你没有系安全带。安全带既然叫安全带就是保证你的安全的，就是坐在汽车上和你生命直接相关的可能就是这个安全带了，能被动的保护一下你。刚才说了紧握方向盘这些措施都好，因为我们都是干交通这么多年，像王科长干了二十多年了，经历了各种事故，有些事故确实就是因为安全带，人往前冲因为惯性有把方向盘撞弯或者是撞断的，可能在身上碰撞出一个圈的伤处，甚至会死亡。你如果有安全带就会把你紧紧的绑在座椅上，减少伤害。
王恒润：自从安全带出世之后，有一个统计，具体的数字我忘了，可以说在全世界范围内挽救了很多人的生命，是非常重要的。可能现在我们国内有很多人的意识不是特别强。我们有时候包括您问出租车的司机，有时候拉外国人，他们上车第一件事就是系安全带。这个安全意识确实是，不是警察非要罚你，我们应该看到他们罚确实是出于对你的爱护。
姜小川：养成一种习惯。
林洋：处罚是一种手段不是一种目的。
媛媛：对，我们最终的目的就是保证大家的安全。
林洋：其实现在在学车当中也严格了。我在考路考的时候，我前面的一位女生刚上车没有开，就下来了。为什么呢？就是因为没有系安全带。所以现在在考试中这关也是比较严的，这个关把得比较严是对的。
媛媛：把关比较严是一方面，还有另外一方面，就是司机要有一个意识，就是上车就系安全带。
姜小川：咱们光说司机了，包括乘客，包括副驾驶，有些事故可能就因为没有系安全带，车翻了甩出车外造成的这种损失。
王恒润：因为有的时候，发生了剧烈撞击后可能车门就失效开了，所以你当时系了安全带可能不会受到过大的伤害。但是一出去以后你受到的伤害就不好说，因为当时的力量非常大，惯性非常大。
林洋：前面我们也说了发生事故后打122，但是打122是不是也有一些技巧。因为我们经常也听到广播里说，接到事故报警是一个非常热的电话，打这个怎样可以更快的打进行，有没有小窍门？
姜小川：我们讲，因为我们和我们的警务中心接警也聊过，122直接拨通之后，让你选择是事故报警还是拥堵报警。你如果选择了事故报警你会优先，就是在排队的情况下，如果席位都满的情况下，你可以优先的打进去。你准确的报出你的事故的地点和情况后你就要耐心的等等。因为我们内部有非常严格的规定，要求民警立即出警。因为咱们有些人可能在街上等了一会儿，他又打，甚至打了六七遍的，您这种反复的报警可以说没有什么太大的用处。你想我说催着民警早点来，但是有可能你反复的拨，会延误别人的报警时间。
王恒润：另外，就是报警人，我觉得如果方便的话，他也有义务把自己的姓名以及联系方式在报警的同时告诉警察。这样的话你把你的基本的情况，时间地点这些基本的情况告知警察的情况下，告知联系方式在地点上有出入时，警察也可以跟报警人联系，确认出事地。你就没有必要说我三番五次的报警了。
媛媛：这里有网友比较关注，如果发生了交通事故，就以一起比较严重的事故为例，咱们处理的流程是怎样的？能不能给大家介绍一下呢？出了事故怎么解决。
王恒润：就是说，接到报警后首先我们的事故民警要到现场勘察。此外我们有一个联动机制，就是针对比较大的事故。比较大的事故，可能有消防队消防车要到，同时急救车120可能也要到现场对伤者进行急救。与此同时，我们的管街的民警，如果是特别大的事故也要采取一些段落的交通管制的措施，以免发生了拥堵，其他的车过不去，把这个车进行了分流。与此同时从事故的角度，现场的勘察、取证是需要时间的，所以一般来说十天之内我们要出具一个正确的责任认定书。就是这个事故赖谁，谁负责任，你负责任你违反了安全法的哪些规定。
下一步责任认定确认以后，下一步就进行如果双方要求公安机关进行调节的话，在接到责任认定书十天之内，当事人以书面的形式向交管部门进行申请调节，我们进行调节。如果调节双方没有达成一致，双方就到人民法院提起民事诉讼。
姜小川：简单说，就是四大环节，刚才王科长详细的介绍了。简单说就是勘察取证，我要调查。第二责任认定。我要确定事故发生的原因，是谁的责任的原因。第三个是处罚违法行为人，是谁违反了交通法规，造成了交通事故，我要处罚他。第四个环节是民事损害赔偿的调节，要解决经济问题。当然有很多的前提条件。
媛媛：说到民事调节，这里有位网友这样问，咱们来听听能不能帮他现场解答一下？将猛跑过马路的行人撞伤后，及时送往医院检查，做了脚部X光及头部CT经医生诊断，脚部为软组织伤，头部CT未见异常，开过药后，伤者到单位加班，我与伤者家属到事故科报案，双方在简易程序处理认定书签字，我方为100％全责。第二天伤者要求做肋骨检查，做了X光后，经诊断为软组织伤，第三日该伤者出差一周，回来后脚部酸痛，我们提议到医院检查，对方要求吃药观察一周后再决定是否检查，我方依照医生所开的药方到药店购药后交给伤者。在伤者受伤12天后伤者又提出眼睛视线模糊。我们认为其中有些事情已经无法界定请问该如何处理？是否到交通队进行调节？进入法律程序办理？
这个问题比较具体，我想这也是我们在事故中的常事吧。
姜小川：这种情况会碰见，作为当事人是双方，一个是受伤的一个是开车的。他们都会站在自己的利益上考虑事故损失怎么办。作为伤者会想我受伤了就应该受到赔偿，但是作为开车的会想你这个伤不是由于这次事故引起的。这是一对矛盾，所以这种情况在事故中非常的常见。
作为刚才媛媛说的这个案例，首先讲，作为我们公安机关交通事故的经济赔偿原则就是直接经济损失。就是因为这个事故直接引起的经济损失，使他受伤，他的伤是交通事故引起的，被车撞伤的，或者是损坏一些物品或车辆。间接损失不做赔偿。作为伤者这边，只要你能提供证据证明你现在反映出来的伤情或者是病情是由交通事故引起的，就可以赔偿。如果你提供不出证据，作为开车的一方可以不赔偿。双方如果争执不下，可以到人民法院采取诉讼方式解决问题。作为人民法院可以委托专门的机构进行鉴定，来确定你的伤是不是由交通事故引起的。
林洋：其实也不排除一些人是真的由于交通事故引起的伤害。说到刚才这个案例，我想起“碰瓷”这个词，有的时候其实可能没有达到那么严重的程度，我们可以分辨出来并不是由于这起交通事故所引起的伤害，作为我们的司机有时候也是处于弱者的概念，这个时候应该怎么办？
媛媛：挺无奈的。
姜小川：“碰瓷”作为我们也是严厉打击这种违法行为。因为这种行为已经不仅是交通这方面的，说大甚至可以说是刑事犯罪，如果构成一定的金额和经济损失就是刑事犯罪，是触犯了刑法的。
所以说这种行为在我们日常生活中，现在来说还是真的存在。有些人自己亲身经历到或者看到。现在我们分析了一下这些案件，我们积极的和刑侦部门配合破了一些案件。它主要有一些特点：第一一般主要是针对外地车。因为考虑到外地车在北京停留时间比较短，它急于离开北京，而且你的保险什么都在外地，你到北京来理赔的手续比较麻烦，所以可以直接拿到钱。如果是当地人可能去保险公司怎么样，纠缠比较多，比较麻烦，所以他会选择外地车。很多时候在远郊时选择外地拉货的车，它更急于离开北京，因为货在车上，必须要在规定的时间内送到目的地。如果他晚去了自己的损失更大，所以可能会现场赔钱。
第二个特点一般是会针对你转弯或者是并线这些动作时和你碰撞，为什么呢？因为这样他没有责任。因为你开车避免不了有这些动作，但是这种时候他会选择好一个目标。因为我们破获过一起案子，他会跟踪目标很远，然后在你做这些动作的时候撞上你，肯定是你的责任。就是警察来也是你的责任。他会找你要钱。
第三个特点是他首先会主动让你说这事怎么办？给钱吧。他不会说像正常人发生事故后双方找警察。
媛媛：他要钱的目的性比较明显。
姜小川：对，第四个特点是一般不会单独一个人作案。他会一个团伙，旁边有几个车照顾他，发生事故之后可能会围上一群人，就劝你的，有劝他的。然后说给点钱算了，那边又说这哪行呀。把你夹在中间，让你左右为难，最后迫使你拿出钱来这是我们看到的一些特点。大家遇到这种情况，或者是你觉得有歧义的情况，我建议大家报警，把警察找来，把你心中的疑惑告诉警察，让警察处理。你可以拖延一下时间尽量找警察出来，这样比较公正。
媛媛：我们怎么能判断这个事是碰瓷还是交通意外呢？
姜小川：作为我们警察来说，仅仅看现场很难判断。
王恒润：很难判断，而且取证比较困难。就是你自己感觉，有的可能是并到你前面，前面没有任何情况下，他突然刹车，如果有情况单说。而且像刚才姜科长说的下车有好几个人意思让你出钱。另外就是说，一般他会突然的并线、突然的刹车这种情况，突然并线的这种情况撞上以后按照咱们的规定是没有责任。
张景宏：因为交通事故是意外，这种碰瓷情况下会有一些故意的行为。你完全可以发现这种行为。比如说突然刹车，在前面没有任何障碍的情况下突然刹车，或者是没有任何阻挡的情况下突然并线。这是最主要的故意行为。还有像我们姜科长介绍的，有一些特征，比如是团伙或者是故意敲诈的行为。一般的碰瓷一直在打击这个行为，有一些规律，就是使用破车，或者是在车中拉一些破旧的电脑，他说你把我的电脑撞坏了，我这是新电脑怎么怎么着的。这样的一些特征也可以帮助你去鉴别这个事故是不是碰瓷。你收集到这些信息可以反映给民警。
媛媛：就是说你心里有怀疑的时候一定要打报警电话叫警察来处理。
王恒润：而且我们通过我们的事故系统可以查他这辆车是不是有很多的事故。如果有这种情况，我们作为重点可以进行进一步的调查。
姜小川：现在随着科技的发展，网络数据库技术的发展，我们现在把所有的交通事故都建了一个系统，就是在系统中对于同一个人，同一辆车连续多次发生事故我们会列为嫌疑人进行调查。但是我们也在通过方方面面各种情况去收集线索，打击这种犯罪。包括我们前一段时间石景山有一位民警在处理现场的时候，觉得痕迹不对，不像这样撞的，他就留了各心眼，就通知了事故科，我们的事故科民警把这个人带回来，通过询问就发现这是伪造的一起交通事故现场。然后这起案子破掉，移交了刑警部门，按诈骗保险金处理。因为有些是诈骗当事人，有些是诈骗保险公司的。
我们作为交管局和保险公司也建立了一个非常良好的信息协查联动机制，他们有问题可以找我们，我们有问题可以找他们。大家也知道在7月1号《强制责任保险》出台了，7月1号正式实施。在这种情况下，中国保监局，北京监管局和我们，还有一些保险行业协会和各家保险公司共同要建立一个保险信息平台，把上保险的信息和出险的信息，交通事故的信息，交通违法行为的信息放在这一个平台上进行沟通。就是说如果我今天撞了人保的车人保赔了，明天换一个平安，后天换一个太平洋等等，你不是找不到我了吗？以后你这些信息在一个平台上发生了都会查到。你也可以说发生事故我不找警察，我找保险公司，警察查不到我了。咱以后把所有的这些信息放在同一个平台上进行筛选和自动排查，使这些人无处可藏。
林洋：所以说脑子用在如何安全行车最好。
媛媛：这里还有网友说，现在交通事故的处理基本以人为本，但是人的交通安全意识并不是很高。经常会有行人违反交通规则的行为，在这种情况下，事故处理对车辆责任划分很重，并不是说这个原则是错误的，但是在行人交通安全意识不高的情况下，是否合适？这种行为是不是太早了？这是一个探讨性的问题。您对这位网友的意见怎么看？
姜小川：这个方面我不觉得这个法规定的怎么样？因为法规定出之后对整个社会都是公平的。我刚才听到这个问题，我觉得这个网友肯定是开车的，是司机。肯定不是行人，如果是行人肯定不会这么说。但是因为在交通这个大环境下，汽车肯定是强者，咱说铁包肉，你外面有个铁壳子，一般你和行人撞行人肯定吃亏，要受伤痛。同时你开车撞了人，让你赔钱，你赔的是经济，你可能受一点损失，耽误一点时间。但人家付出的是自己的健康，得到的是伤痛，这是肉体的代价。不能说让你赔点钱，你就说这个不行，那个不行，咱要保护弱者，以人为本。人是最重要的人的生命权和健康权是最重要的。跟你的通行来说哪个更重要呢？我觉得生命健康更重要。
林洋：我也在生活中听说过有一些开车的朋友，他们为什么觉得这样是不是有点太早呢？是觉得如果说我的是全责，确实不是由于行人造成的我赔，这可能回到生命高出一切。但是有的时候我们联想到二环路的这次奥拓事件，有的人感觉会说，不是车是主要的责任，可能有时候是由于行人的违章导致的事故，你让我赔钱我觉得不情愿。
姜小川：这个不是说让你赔钱。因为刚才说了，强制保险马上要出台了，咱们要求每辆车必须上这个保险。这个钱不是让你出，是由我们的保险费来出。所以说在保险的额度范围内，保险额度范围内该谁的责任就是谁的责任，这个咱们的法规有规定。不是说车撞人车全赔，这个概念不对。我们为什么要责任认定呢？还要确定这起事故的责任是谁？原因是谁的？这个只是说我们为了保护行人，保护弱者。让它在保险额度的范围内先期得到赔偿，让他抢救治疗及时得到经济上的支援。现在新闻也讨论了很多，没有钱医院不治。所以现在有这个保险有这个机制了，受伤的人马上可以得到抢救和医疗的救助，减少他的损失。
王恒润：而且在保险赔偿之外，有证据证明行人有责任的，也会让他承担一些。并不是让你全赔，全赔是在保险额度之内的。现在有些人可能有一些误解，就是觉得我汽车撞了行人，我要百分之百的全赔，并不是这个意思。
林洋：要分主次责任在里面。
媛媛：所以这个法律是公平的，他要保护各方面人的利益。
王恒润：所以说有些人觉得不公平，我百分之百的全赔，并不是这个意思。
媛媛：关于这个问题，我们先讨论到这里，我们来换个话题。这里有位网友说，我们每年在交通安全上做了很多的工作，做了很多的宣传。但是每年仍然有很多的交通事故发生，请问是不是这个责任是在司机的意识上存在什么问题？还是因为我们的宣传不够？为了防患于未然，交管部门对事故的预防今年有什么举措吗？
姜小川：交通管理，按照我们的学术来讲，以前讲人车路，现在加入了环境。可能再加上第五个是能源节约这方面。但是主要来讲还是人车路，一起交通事故这三个要素是必须存在的。为什么我们把人排在第一个。毕竟这个司机，这些交通参与者、出行者是关键的环节。如果他按照交通法规严格的遵照交通法规去行走、驾驶，那绝对不会发生事故。
车咱们现在随着经济的发展，我们逐渐把车的档次在提高，主动安全性、被动安全性方方面面在提高。要保护车内的乘员甚至是保护车外的乘员，越好的车我们知道设施越好。
路现在在规划、建设管理，方方面面我们都有一个详细的计划，从设计开始，原来可能是作为交警部门我们参与少，但是现在这条路怎么建都有交管部门都来参与。到最后验收和开通，开通之后我们也会根据这条路上发生的一些意外情况调整我们的管理方法。有些需要减速的，路上有减速带，让大家减速。有一些标志，包括有一些信号灯，或者是加民警巡逻密度或者是站民警，管理这种混乱和危险。我们要降低事故率，所以我们从科学管理角度，我们从这三个围度都来管理，这样综合来说我们的事故率会下来的。
但是作为我们管理者并不是推卸责任，第一我们希望大家在开车的时候还是要遵章守纪。
林洋：我们的网友说我们的交通知识都是在驾校学的，有没有多一些宣传和培训的渠道呢？
王恒润：咱们的《应急手册》。
媛媛：展示一下我们的应急手册。这本书写的很全面。
林洋：大家在平时可以读读这本书。
王恒润：抽空一定要读。是不是给每个小学生、中学生也要发一本？
媛媛：这个会发到每个市民的手上一份。
林洋：同时也有朋友在问，万一行人在交通事故中遇到了伤害、骨折或者是出血在意识清醒的情况下应该怎么办？
媛媛：我觉得这种感觉是被车撞了？
王恒润：首先要自救，如果骨折肯定是没有办法行动，有电话要打120进行求助。如果有过路的人可以求助其他人。
林洋：大家如果看见也要伸出手帮帮他。
媛媛：我不知道你在路上注意到有没有，在马路边上贴出一张白色的纸，就是在某某时间短，发生了交通逃逸事件，寻求目击人的情况？
林洋：对，有这种情况，包括在网络媒体和报纸上也有这样的寻找目击人的咨询。
媛媛：那我们这些行人看到交通事故的时候应该怎么做呢？比如说和这起交通事故没有直接关系的人应该怎么做呢？
王恒润：我觉得每一位公民都有作证的义务。如果你一旦看到了这种情况，你要主动的和警方联系。打电话就说我看到了情况。如果你没有时间，我们会登门进行访问。
另外一个如果是逃逸事故，首先要记住逃逸的车号，车型，牌子，颜色，这些都要记清楚。如果说因为北京现在的车比较多，你也不要盲目的去追，以免造成二次事故，你记住车号就可以了，及时的报警。如果及时的话，我们可以从各个地方进行布控的。
林洋：这也适用于事故的当事人，比如你和另外一个车发生了事故后他逃逸了，这个时候第一要记住不要追，最好的情况就是你把车号记住，交给交管部门处理。
媛媛：这里还有市民问，机动车发生了事故往往后果严重，如果发生了较为严重的事故，司机会被困在驾驶舱内，这个时候司机应该如何自救呢？或者说旁边的人看到的情况下应该如何救这个司机呢？
王恒润：这个如果是比较简单的情况下，不是说卡死了，人能给掰开，简单的这种情况众人就可以给他解救出来。当然同时也要报122，因为现在都是联动的，交管车会来，我们有专门的工具来进行破拆。这种情况很多，发生事故后司机或者是乘车人卡住出不来。可能他们的要害部分并没有事，但是就是由于卡在一角或者腿部，他出不来，也许在流血，这样时间长可能由于失血造成更大的伤害。所以这时候在报警122同时，围观的群众也可以上前搭救。
林洋：是不是有时我们可以慎重一些，比如说看到他卡住，如果我们能找到工具也可以帮他把门锯开呢？
姜小川：在外地发生过这种案例。人卡在车里，肯定都活着。但是周围的人拿出电锯去锯这个车，因为车变形，需要把车的一些地方锯开，但是在锯的过程中，火花四溅，因为车上有很多机油等，很多易燃品，洒在地上之后，所以这些火花引燃了油料造成了起火，一起火人烧死在了车里。所以说这种不恰当，不适当甚至是危险的抢救方法，救治动作，可能会扩大损失，反而可能会把这个人推入绝境。甚至有可能把自己也拉进去。假如车爆炸你自己也跑不了。所以一定要在确认绝对安全或者是你有专业的知识的情况下才可以做。包括人受伤去救治，如果你不是经过专业培训的医师，在人受伤的情况下你也不要盲目的搬动这个人。因为医生比较清楚，一些脊柱损伤他在那里爬着不动，等医生来，捆好了，抬到担架上移走。你上来就抬，肯定这个脊柱损伤的更严重，甚至会危及生命甚至瘫痪。因为咱们作为国家来说，从小这种培训比较少。比如大家说起来谁会做心脏复苏？
媛媛：林样你会做吗？
林洋：我不会。
姜小川：就是说咱们这方面的素质比较差一些，所以咱们不要好心办坏事。
媛媛：我记得国外是不是在私家车上配备的急救箱，我们北京有这样的打算强制配备急救箱吗？
王恒润：目前没有这样的规定，但是我建议从安全的角度，我们可以尽量的配一下。自己的家里可以买一个小药箱，现在外面也有卖的，各种急救的用品，以备万一。一个是本人遇到事的时候对自身有好处，同时在其他的车向你求助时，你也可以帮助别人。
姜小川：咱们说关于这个急救箱虽然咱们没有法规的规定，但是我们的车上要求有灭火器，反光标志牌，你说坏了要立在后面，车要发生一些自燃和起火隐患时可以使用灭火器。有的人可能觉得警察为什么管那么多？我车肯定没事，你为什么非要我装，不装还不给我验车，甚至还要罚我。觉得警察非常的麻烦。但是其实在看我们的一些新闻节目时，经常可以看到哪哪车起火了。如果录像比较全的情况下，你可以看到，从起火开始到着起来需要一段时间。起火的前期只是一些油路的短路，只是冒烟，在这个时候车用的灭火器就可以灭了，但是因为你没有灭火器，很多车主眼睁睁的看着自己的车付之一炬。
同时你要碰到这种情况，大家的车上如果有，你停下来，借给他，帮助一下别人。我们以前有过在海淀四环那里有一起事故，民警拦了十几辆车，借了十几个灭火器，最后救灭了火。这样能减少损失，也希望每个人伸出一双手，奉献一份爱心。
林洋：同时灭火器要注意更换。
姜小川：对，有时候有一些指示，要及时的更换。
王恒润：有时候我坐出租车也发现，有的司机为了怕警察罚，根本不扣安全带，但是实际上就是往这一搭，这是给警察检查的。如果这是万一出了事，这是对自己的安全不负责任。
林洋：包括我们到外地旅游时，有时候也碰到司机说，你可以不系安全带，你只要拉上就行了。但是我们想出于安全的考虑我们一定要系。同时你说的这个反光牌的问题，有人可能没有反光牌，就拿一个灭火器放在后面。
姜小川：什么都有，甚至有的人拿一个桶。放堆垃圾，放两块石块。
王恒润：所以说看这个手册的规定，大家要多学学。我们不可能交管局天天组织培训，但是你可以自己到新华书店买，网络上那么发达现在也有。自己要多学。
比如有时候放反光标志时，他拿灭火器一放，他放的那个距离根本不够。尤其是在拐弯处，如果说是后面的车发现这个，他还觉得挺安全，站在这个反光标志以内，但是等司机发现了他设的标志已经来不及了，为什么呢？因为他的距离太短了。
姜小川：那天我记得看到红绿灯后面摆着煤气罐。还有的是说让后面的乘车人到后面说你举一下衣服在那里摇，靠一个人在那里站的。这个是真的，因为我们看事故比较多，确实有站的这个人被撞了。他在前面修车呢，后面站两个人在那里摇东西，以为后面站两个人可以可以提醒后面的人，但是在某些情况下真的是站不住。
王恒润：我给当事人举过例子，我说你看过室内的田径比赛吗？一百米跑室内的，在前面有一个大海绵垫子，人跑的速度能有多快，世界纪录能有多快，人跑的速度都停不住。更何况汽车。汽车上百公里的速度需要几十米的距离才能停住。
媛媛：这位网友说我们谈了这么多的交通事故都是意外，他希望我们的交管部门要严惩酒后驾车的事故？
林洋：我觉得这个无论惩罚的力度有多大，这个都不过分。
姜小川：因为大家都接触过酒精这个东西。我们从医学的角度来说，酒精首先使人兴奋，喝一点酒的时候可能会使人兴奋。但是稍多一些进入血液后对你大脑的中枢神经有一个抑制的作用，使你的意志、反应和速度都下降了。我记得清华大学前一段时间有一个实验，两个人在正常的情况下，给一个假车踩刹车，假如是零点几秒就可以反应过来了。但是当你喝酒之后再实验，你的反应时间就会比正常时加长。对每个人来说是不一样的，但是普遍的现象都会延长反应的时间，在车辆的行使中，你可能零点一秒就好几米出来了。
媛媛：可能这零点一秒就可以挽救生命。
林洋：所以有的人觉得我酒量大，没事。你没出这个事故才是万一，你出事故可能是一万的，所以在这个时候必须要注意了。
媛媛：我们在网上呼吁大家千万不要在酒后驾车。这位网友说大货车往往是事故发生的主要的原因，外国强制在大货车的后面安装保险杠，避免小车钻进货车底下，北京是不是也有这样的打算？
王恒润：这个加保险杠我们一直有这个标准，就是大货车的验车包括出厂都要假装保险杠，包括侧面的护网都要有。我们可以仔细看一下，如果是守规矩的大货车，不是那些没有牌照的，正规的大货车都是有保险杠的。否则验车时验不下来。
林洋：我今天来的路上也看到有一些奥拓车也会加一些保险杠保护自己。因为我们现在小排量的车也放宽了限制，所以大家会越来越多的购买小排量的车，一定要为自己的安全做好防护。
媛媛：这位网友说，前一段听说发生了侧翻事故，假如说万一不幸发生这种侧翻的事故，坐在车里的人应该怎么自救呢？
姜小川：其实在事故的一瞬间，就要看各人的反应。每个人的反应不一样，可能是女司机会松开方向盘大叫一声。但是建议大家坐飞机有些人坐过，或者是看到过空中小姐的演示，你可以把住前面的椅子，脑袋埋在身体底下，尽量往下靠，身体团成一团，尽量少接触到面积，尽量把头部、胸腹比较脆弱的地方保护起来，这样能减少到一些伤害。
如果车辆翻了之后，大家要想方法把车窗打碎，从车里自救。如果能动爬出来，协助其他受伤的人一起抢救出来。同时你要观察一下，车有没有可能会起火，车的发动机是不是熄灭了，有没有漏油的这些现象。尽量不要使用明火。因为侧翻后的油路可能发生变化，会洒油，可能有的人拿打火机照照，不要使用明火。就是尽量减少损失。
林洋：发生事故后，赶紧逃离这个车。我想是不是也适用于北京今年春天发生汽车自燃的事故，发生自燃的时候是不是第一位要离开车？
姜小川：对，首先要先离开车。
林洋：第一位先保证好自己的生命安全。
姜小川：人是最重要的，刚才说了生命和健康权是第一位的，车你虽然花了很多的钱，但生命只有一次。
媛媛：这里我接触过一些案例， 就是说在发生交通事故时，尤其是油罐车发生事故，周围的群众围观，居然还在围观时抽烟，这个时候我们是不是在处理现场时碰到呢？这个时候我们是不是也应该提醒周围的围观群众？
姜小川：这就是咱们对这个的重视程度不够，或者是对能够产生的后果认识不够。我举个例子，前几年有起事故，就是拉液化石油气，大家知道把气体在低温高压下压缩成液体之后好运输。一个大气罐能压缩几十倍变成液体，在运输的过程中车辆翻了。后来我们妥善的处置没有发生事故。但是如果当时这个车爆炸了，它将会使三平方公里范围内夷为平地。说不好听，你抽点烟，别说三平方公里，至少你能看到的范围内，你肯定是不在了。所以大家一定要提高安全意识。所以为什么我们在勘察现场时会封闭现场，有些人不理解，说为什么不让我过去看，或者不让我从旁边过去？咱们就是为了考虑一种安全。就是希望尽量把在影响范围内的人，疏散到最少，只有急救和警察部门的人在这里处理险情，其他的社会人员离现场越远越好。因为要是万一发生了意外受到的伤害会更小。
媛媛：不要有看热闹的心理。
林洋：其实很大程度上说了无论是安全意识，还是我们素质的问题。我们在节目中也说了，张景宏工程师在澳大利亚学习过，能不能介绍一下在澳大利亚他们在人的素质和意识的培养上我们有哪些是可以学习的？
张景宏：在欧洲确实待了一年，也看了他们一些事故预防的措施和一些计划。从这个计划来讲，它是每周交管部门做每年度甚至季度，或者是三年五年的安全管理教育规划。第一他们特别的重视这个事情。澳洲这个国家，从80年代初期就强制系安全带。包括客车有限速器。比如你多少座以上，你油门踩死到底就这么高，你跑不起来。从人家做的规划来看，确实对这个东西下的力度特别大，对交通安全这一块。
你比如说从小学甚至从幼儿园开始就进行安全教育，反映在路面上就是刚才几位谈到的你过人行横道，你看没有人行横道的地方，极少有人横穿马路。因为行人从小接受的安全意识教育就是我过马路只能从人行横道过。我过这个道时，我从这里过所有的机动车特别主动，全部都让行。所以从这个角度看，群众对这个东西重视，而且是重视了多少年，形成了老百姓普及的一个安全意识较强的状况。我们需要做的就是我们一直在加强这方面的安全教育和安全宣传，我们现在各方面，从我们局各方面的制度也好，做法也好，也在加强这个东西。当然这里需要一段时间去普及和强化。
媛媛：最后我来念一条网友的留言。一段时间来，我市的公交车辆单方面责任的严重交通事故时有发生，媒体也多有报道，这些事故对无辜的人群造成了伤害，这些事故的产生或者是由于违反交通规则抢道进站，或者是超速进站，或者是车辆的故障等等原因造成的，希望对于这些公交车辆进行管理？
姜小川：这个肯定了。对于专业的运输单位，尤其是运人的出租车也好，公交车也好，都是我们重点管理的对象。但是可能在前一阶段经济利益驱动下，有些公司发展起来就对自己的管理放松了，对驾驶员，对这些人的能力考核上、素质上要求不是特别高，造成了这些人的安全意识淡漠。或者是有些经济利益的驱动，我一天多拉几趟，多拉点人，就能多挣点。出于这个考虑就要多拉快跑。进站的时候，我处理过一个现场就是两辆同一个车队的车就为了我先进站，我先进站就可以先拉到客人，我就可以比你多拉两个，在进站时别那辆车，自己同车队的人都要这么竞争，最后把那个车别在了电线杆上了，造成了一车人受伤。当然这两个司机最后都开除了。作为公交管理上来说也是严格的。但是可能教育、管理、监督各方面作为我们警察也要管，作为公交内部也要加强这方面的教育和督促，这样保证我们的市民在乘坐公共交通时更安全。
媛媛：我们的访谈时间差不多了，一个小时时间到了。非常感谢三位嘉宾耐心的回答。我觉得我们访谈的气氛虽然谈的是比较严肃的话题，但是气氛也是比较轻松的。
林洋：轻松的在寓教寓乐中能够使我们掌握到在交通事故发生时怎么处理。
媛媛：在这里要感谢北京城市管理广播对我们的大力支持。
林洋：同样感谢首都之窗提供这个机会能够给大家带来应急处理手册方面的知识。
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